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就“习特会”接受采访
吴心伯

中评网 2017-04-02

中国知名美国问题专家吴心伯对中评社指出,中美元首建立较好的工作关系,就是“习特会”最重要的成果。他认为,中方应当积极与特朗普政府接触,以影响美国新政府对华政策走向。他说,特朗普不像奥巴马那样被固有框架框住,较灵活,在一些问题上会跟中方可以讨价还价。在这种情况下,中方要让他知道适可而止,不能狮子大开口,不能太不按常理出牌。有时中方适当的回击,反倒会推动特朗普理性的调整。

复旦大学国际问题研究院常务副院长、复旦大学美国研究中心主任吴心伯,最近前来华府参加布鲁金斯学会举办的美亚关系研讨会期间接受中评社记者专访,谈到此次“习特会”的意义与中方的展望,并提出他对中美峰会的建议。吴心伯在从事学术研究的同时,也参加中国政府的决策咨询,承担外交部委托研究课题,应邀参加外交部专家会议,率领外交部专家学者小组访美调研。

以下是中评社记者与吴心伯的问答全文:

中评社问:“习特会”马上就要举行了,这时举行这样的美中峰会意义何在?

答:习特会有两方面的意义,一个是两国领导人见面,熟悉对方。特朗普刚刚执政,对很多领导人来讲都是新面孔,他与习主席之间需要相互了解。第二,对双边关系也很重要,两国领导人要对一下表,他们对中美关系的愿景是什么?他们关心的问题是什么?他们希望在哪些问题上展开合作?要取得什么样的进展?以及近期和中期的行动计划和路线图,只有两国领导人达成共识后,才能让相关的部门来推进。所以我觉得这个会晤非常重要,也期待它取得圆满成功。

中评社问:有人说此次峰会是象征性意义大于实质性意义,有没有可能取得具体成果?哪些领域的成果最可期待?

答:首先,两国领导人要建立比较好的工作关系,这是最重要的成果。领导人不可能来谈具体的事情,如果两国领导人能建立较好的工作关系,对两国关系非常的重要。

第二,他们也会就重大问题交换意见。比如朝鲜半岛问题,这是一个战争与和平的问题,两国领导人不可能详细讨论解决方案,但他们要决定这个问题前进的方向和重要的步骤。在这个问题上达成共识,对地区的和平稳定非常重要。还有就是双边经贸关系,双方都非常关心。特朗普到目前为止还没有在这个问题上对中国出手,这是好的迹象,证明他也知道在这个问题上美国有重大的利害关系,不能轻举妄动。如果两国领导人通过会面,同意通过某种机制,不管是新的还是现有的开始讨论,就是管控经贸摩擦和贸易战的积极步骤。至少在这两个重要的问题上,我们期待会有比较积极的成果。

中评社问:那在南海问题上呢,美中发生更多摩擦的可能性大么?

答:南海的总体形势在改善,紧张在下降。美国在这个问题上毕竟不是直接的当事方,但是美方的某些行动可能会加剧紧张,发出错误的信号。所以我觉得中方要向美方传递的信息,一是解释中方立场,特朗普未必清楚,需要一个学习的过程;二要向美方提出一些要求,即现在南海问题已经得到较好的管控,正在向正确的方向演变,希望美方不要破坏这样一个进程。

中评社问:在台湾问题上,特朗普之前先挑战一中,后又承认一中政策。有消息传出,特朗普政府正在准备对台军售,可能在峰会之后宣布。在此次峰会上台湾问题有多大的比重,或者说一中原则有多大的比重?

答:从中方的立场看,台湾问题是中美关系中最重要的问题,所以中方肯定会提出这个问题。尽管特朗普总统已经表态要继续坚持一中政策,但是中方还是要再跟他确认。我想中国领导人每次跟他见面,都要跟他确认,这很重要。现在的问题不仅仅是一个中国政策,在这个政策的框架内,美方今后仍可能采取许多措施来加强跟台湾的关系,比如对台军售提升官方交往层级,以及推动台湾的所谓国际空间。尽管特朗普在一中政策上已经表态,但我们还是很担心他在与台湾问题相关的很多问题上今后怎么做?我们要在这个问题上得到美方一定的承诺,具体解决不好,尽管嘴上讲了一个中国政策,台湾问题还是会成为中美关系中的很大的麻烦。

中评社问:您怎么看待蒂勒森最近去北京说了一些与新型大国关系的内涵一样的词,他只是甜言蜜语,为了获得更大利益与利益给个甜头呢,还是真的意识到尊重中国核心利益的重要性?

答:我觉得两种可能性都有。一种可能性是特朗普政府的外交不拘泥于细节,不像奥巴马政府那样:这个事情不讲,我一定不讲。特朗普政府可能比较务实,其外交政策尚未形成一些固有的框架,比较灵活。他做了这个表态,并不意味着在具体问题上要跟中国完全一致。

另一方面,我确实也担心美方在“特习会”之前会刻意营造双边关系的积极气氛,把中方的胃口吊上来,然后开始跟你提要求,如果你达不到他的要求,估计他的口气就会变。这是一个非常会做生意的政府,非常会讨价还价的政府,千万不能因为他嘴上讲了这十四个字,就好像中美关系的大问题都已经解决,远没有解决,越是这个时候越要警惕。

中评社问:那么中方好的策略应该是什么,总的原则应当是怎么样的?

答:具体怎么做,我在这里不能告诉你。特朗普当选后,中方跟他打交道,是研究、接触、了解,进一步了解他的个人和团队。第二通过接触,对他进行引导,甚至给他们做些功课,告诉他们中美关系是怎么过来的?台湾问题和一中政策是怎么回事儿?中美经贸关系的大图景是怎样的?他们也需要一个学习的过程,到目前为止应该说我们的做法还是比较成功的。

对特朗普一些较出格的表态,中方也没有做出太多公开过激的反应,因为他需要一个继续学习的过程,这要继续保持下去。特朗普当选以后,多次表示想尽快与习主席见面,这个我们应当从正面来看待。通过两国领导人的互动,更好地引导美国新政府的对华政策,让中美关系在特朗普时期不仅能够稳定下来,而且能够更好地发展。

中评社问:我们可以期待特朗普在今年内访华吗?在“一带一路”和亚投行的问题上,美方会参与吗?

答:习主席已经向特朗普总统发出了访华邀请,他已经答应了。我们期待他在年内访华。

亚投行和“一带一路”问题,我觉得特朗普政府有可能在政策上作出调整。奥巴马政府在这个问题上失败了,在美国国内没有人正面评价,特朗普政府调整这个政策没有包袱。更重要的是,这样的调整对他是有好处的,他有利益,包括美国加入亚投行才能发挥影响力;“一带一路”与美国要搞基础设施是有关联的,中国在资金和产能方面有优势,我们期待5月份“一带一路”峰会,特朗普政府会有比较高级的官员参加。

中评社问:大家都说特朗普善变,又是一个没有经验的政治素人,特朗普政府的亚洲团队尚未成形。峰会之后,您怎么看待今后一两年中美关系的走势,是比较乐观呢,还是比较悲观?

答:我觉得特朗普的执政风格可能跟前面几位总统都不一样,他是公司老板风格,基本上大的东西他来定,其他的部门去执行。人们抱怨执政团队组建得比较慢,其实这也是他的风格。他是希望将真正的决策权留在核心的团队,留在他自己手里,其他部门就是执行。

我个人对特朗普执政后中美关系的走向表示谨慎乐观,因为第一,他执政后中美关系的对接比我们预想的要好;第二,特朗普也在学习的过程,现在看他很多的调整还是比较快的,比如在一中政策的问题上。还有他个人积极推动与习主席的会晤,这是比较好的迹象,要保持这种积极的互动。

当然他也是要好处、要利益的,但国家之间的关系总是基于各自国家的利益,关键是提出利益关切,第一要合理,第二采取的行动不能过分。如果开口太大或者行动比较出格,中方肯定会反弹,但整体上我相信中美关系不会有太大的波动。

中评社问:特朗普政府不像奥巴马政府那样讲原则,价值观之类的东西,更加注重现实的利益,更爱做交易,会不会更好打交道呢?

答:奥巴马政府有处理对华政策的框架,好处在于方向感较强,坏处在于背上很多包袱。比如,奥巴马坚持“我不能让你制定规则”,所以亚投行就不进去,即便明知是个失败的政策也不调整。特朗普更多的是基于问题和利益来考虑,不一定要有框架来框住,这样就比较灵活,在一些问题上跟中方可以讨价还价,可以做交易。在这种情况下,中方要让他知道适可而止,不能狮子大开口;另外出牌不能太不按常理,这就有一个过程。有时候双方的摩擦是不可避免的,有时对他适当的回击,反倒会推动他理性的调整,这是必要的。

中评社问:有不少美方专家认为,以往战略与经济对话规模太大,太拘泥于形式,是否应当继续进行,如何改革?

答:我们以往也听到这样的议论。去年在北京举行的战略与经济对话最后一天的晚宴,在钓鱼台国宾馆举行,办了几十桌,人太多了。当然去年的情况比较特殊,因为美方这些人都是最后一次来,接下来要去商界,接着跟中国做生意,要混个脸熟。

我认为高层次的对话,还是要讲究其实质性。过去几年战略与经济对话到后来更多的变成一种形式,一种仪式,每次一定要搞多少多少成果,这也不是外交部一个部门能决定的,参与的部门都要写上,最后清单越拉越长。我觉得还是应当有小范围的、深度的、真正战略性的对话。在特朗普政府内,现在还不知道谁能跟中方进行这种对话,他的团队和决策方式跟以前不一样,所以这也需要一个过程。

来源链接:http://bj.crntt.com/doc/1046/3/1/7/104631751.html?coluid=1&kindid=0&docid=104631751&mdate=0402085121

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